Отправлено: 12.05.09 09:54. Заголовок: И снова больная тема! (продолжение)
"Весь спорт": решения антидопинговой комиссии IBU по делу российских биатлонистов будут нелегитимными
Решения антидопинговой комиссии Международного союза биатлонистов (IBU) по делам трех российских биатлонистов, уличенных в применении допинга, Альбины Ахатовой, Екатерины Юрьевой и Дмитрия Ярошенко, слушания которых прошли 8-9 мая в Зальцбурге, будут нелегитимными, считает "Весь спорт". Слушания комиссии IBU проходили в соответствие с кодексом WADA, а также правилами IBU, которые вступили в силу 1 января 2009 года. Однако в антидопинговых правилах IBU редакции 2009 года в статье 19 ("Поправки и интерпретации антидопинговых правил") сказано: "19.7. "Данные антидопинговые правила вступают в силу с 1 января 2009 года. Они не имеют обратной силы и не могут быть отнесены задним числом к делам, решение по которым не были принято до даты их вступления в силу. При условии, однако, что: 19.7.1. Дело, решение по которому не было принято до даты вступления в силу, или дело, которое было начато после даты вступления в силу, но по факту нарушения, совершенного до даты вступления в силу, решается в соответствии с теми правилами, которые действовали на момент нарушения антидопинговых правил. Комиссия, занимающаяся рассмотрением такого дела, может применить принцип lex mitior". Это означает, что рассмотрением дел Ахатовой, Юрьевой и Ярошенко должна была заниматься не специальная комиссия IBU, юрисдикция которой началась с 1 января 2009 года, а прежняя инстанция ? исполком IBU. Соответственно, любые решения комиссии IBU будут нелегитимными.
Отправлено: 29.11.09 17:20. Заголовок: ггг пишет: вода кам..
ггг пишет:
цитата:
вода камень точит
это еще легко сказано
ranija4
лично знал Пеле
Настроение: нет на свете лучше края,чем страна Советов(с)
Отправлено: 29.11.09 17:58. Заголовок: Zorg пишет: ну он т..
Zorg пишет:
цитата:
ну он так-то за это денежки немалые получает, вот и привоит каждый день новые аргументы, за которые, якобы, можно зацепиться и выиграть дело...
я тоже об этом думала,но ведь собств статус и все такое-оно ведь дороже,не так ли?а то сейчас получается,что и с художницами он крутился все,и с нашими уже все суды обошел-а толку нет...
Получается, отрицательный результат, тоже результат. Он нарабатывает себе статус единственного адвоката по спортивным делам. А тут важно монополизировать рынок.
ranija4
лично знал Пеле
Настроение: нет на свете лучше края,чем страна Советов(с)
Отправлено: 29.11.09 18:44. Заголовок: ну и какая такая мон..
ну и какая такая монополия?понятно,что он-единств такой и других у нас нет...но вот он у меня ассоц как раз-таки с проигрышами
Zorg
лично знал Пеле
Настроение: это все зависит от меня
Отправлено: 29.11.09 18:51. Заголовок: ranija4 пишет: как ..
ranija4 пишет:
цитата:
как раз-таки с проигрышами
ну вот, он только убеждать умеет, что может выиграть
Мария
Карательная психиатрия
Отправлено: 29.11.09 18:52. Заголовок: Допустим. А при отсу..
Допустим. А при отсутствии других специалистов? И рак — рыба. Имя постоянно на слуху.
ranija4
лично знал Пеле
Настроение: нет на свете лучше края,чем страна Советов(с)
Отправлено: 29.11.09 18:54. Заголовок: да ну не может быть,..
да ну не может быть,что он такое весь единственный и неповторимый
Zorg
лично знал Пеле
Настроение: это все зависит от меня
Отправлено: 29.11.09 18:58. Заголовок: единственный и непов..
единственный и неповторимый, проигрывающий все дела
ranija4
лично знал Пеле
Настроение: нет на свете лучше края,чем страна Советов(с)
Отправлено: 30.11.09 19:51. Заголовок: Юрьева вся такая чис..
юрлова посередине-она садилову тут чем-то напоминает....а посередине...ммм....я уже час ломаю над этим голову-лицо до жути знакомое,но все не могу вспомнить
SvetikZ
лично знал Пеле
Настроение: с пивом потянет
Отправлено: 07.12.09 21:02. Заголовок: Ну вот пожалуй после..
Ну вот пожалуй последняя капля... Щас если Аля с Катей подадут аппеляцию, или Чепалова не угомонится, отстаивая свой "честное и незапятнанное" имя, то пиши-пропало....
Леонид Тягачев: президент FIS Джанфранко Каспер дал мне понять, что благодаря тому, что я являюсь в FIS первым вице-президентом, сильнейшего наката на Россию в области борьбы с допингом пока не происходит
Письмо трехкратной олимпийской чемпионки Юлии Чепаловой президенту Международного олимпийского комитета (МОК) Жаку Рогге о неправомерной политике и нарушениях Всемирного антидопингового агентства (WADA) по отношению к спортсменам является ошибочным ходом и написано не по адресу. Такое мнение Агентству спортивной информации «Весь спорт» выразил президент Олимпийского комитета России Леонид Тягачев.
«Письмо Чепаловой субъективно, - подчеркнул Леонид Тягачев. – Несмотря на то, что Юля многократная олимпийская чемпионка и для ее подготовки нами были созданы все условия, на момент совершения нарушения она уже два года не добивалась никаких результатов. Значит, наверное, искать проблемы и просить о помощи нужно было внутри себя, внутри своего коллектива и обслуживающего персонала? А не просто так выходить и говорить: «Я с вами буду бороться!» Нарушение было признано Всемирным антидопинговым агентством. Можно сто лет судиться, но уважения к себе мы так не заработаем. А помимо всего прочего, эти суды отрицательно сказываются на действующих спортсменах, которые готовятся к Олимпийским играм. Я прекрасно понимаю Чепалову, как олимпийской чемпионке ей хочется, чтобы с нее сняли все обвинения и извинились. Но у нас уже были примеры с Ларисой Лазутиной и Ольгой Даниловой, когда в итоге длительных судебных разбирательств пришлось отвозить назад олимпийские медали. Поэтому не нужно обращаться туда, куда не следует. Зачем писать Жаку Рогге, если есть Всемирное антидопинговое агентство, есть Спортивный арбитражный суд в Лозанне, сомнений в компетентности которого не возникает? Естественно, каждый спортсмен имеет право писать, кому он считает нужным. Со мной письмо Чепаловой не было согласовано. Но принципиально важно, на мой взгляд, перестать защищать и отстаивать то, что уже доказано».
«Президент FIS Джанфранко Каспер на недавнем заседании в Цюрихе дал мне понять, что благодаря тому, что я являюсь первым вице-президентом в их организации, сильнейшего наката на Россию в области борьбы с допингом пока не происходит, - продолжил Леонид Тягачев. – FIS просит меня как-то повлиять и сделать так, чтобы россияне прекратили бороться с тем, что уже свершилось. Нужно бороться за чистоту всей системы, сделать так, чтобы такие случаи больше не повторялись. Кто знает, может быть, Чепалова приняла запрещенный препарат от незнания или по ошибке. Жалко, но факт положительной пробы есть. Нужно объективно относиться к тем промахам, которые происходят. Мы любим наших спортсменов, гордимся ими, они получали ордена из рук президента страны. Но я хочу, чтобы на Олимпиаду наши спортсмены поехали в нормальном психологическом состоянии и без сомнений, что их кто-то за что-то может прессовать. А возможностей у международной федерации или WADA много. Перед Играми они могут, например, взять и проверить еще 200 проб. Фамилий на пробах не ставится, там вполне может и не быть наших спортсменов, но это чревато. Я подписываю состав на Олимпиаду, а потом допинг-контроль показывает, что у кого-то положительные пробы. А заменить человека уже некем», - предположил Леонид Тягачев.
SvetikZ
лично знал Пеле
Настроение: с пивом потянет
Отправлено: 07.12.09 21:03. Заголовок: Ну и контрольный выс..
Ну и контрольный выстрел....
Виктор Березов: решение CAS по делу Пехштайн знаменует собой совершенно новую эпоху в борьбе с использованием запрещенных препаратов и методов в спорте
25 ноября Арбитражный спортивный суд (CAS) в Лозанне отклонил апелляцию великой немецкой конькобежки, пятикратной олимпийской чемпионки Клаудии Пехштайн (на фото) об отмене двухлетней дисквалификации за нарушение антидопингового законодательства, подтвердив решение Дисциплинарной комиссии Международного союза конькобежцев (ISU), принятое на основании абнормальных показателей крови. Заместитель начальника правового управления Олимпийского комитета России Виктор Березов заявил Агентству спортивной информации «Весь спорт»: решение CAS по делу Пехштайн знаменует собой совершенно новую эпоху в борьбе с использованием запрещенных препаратов и методов в спорте.
«Правовые последствия решения CAS по делу Пехштайн имеют важнейшее значение для дальнейшей борьбы с допингом, - заметил Виктор Березов. - По сути, можно говорить, что это решение знаменует собой совершенно новую эпоху в борьбе с использованием запрещенных препаратов и методов в спорте. А именно - дает новые возможности международным спортивным федерациям и антидопинговым организациям по наказанию недобросовестных спортсменов. Напомню, что Пехштайн предъявили обвинения в использовании допинга по результатам анализа крови, взятой у нее непосредственно перед началом чемпионата мира по многоборью в феврале 2009 года. Иными словами, запрещенные вещества в допинг-пробе Пехштайн не нашли, однако некоторые показатели крови настолько превышали установленные пределы, что ISU начал дисциплинарное расследование с привлечением ведущих европейских медицинских институтов. Это расследование в итоге и привело к двухлетней дисквалификации титулованной немецкой конькобежки. Несомненно, решение CAS по делу Пехштайн войдет в историю международной борьбы с допингом, так как высший судебный орган мирового спорта впервые подтвердил легитимность привлечения спортсменов к дисциплинарной ответственности на основании абнормальных показателей крови. Фактически решение CAS стало отмашкой для целого ряда международных спортивных федераций, в которых «кровяной» допинг является наиболее актуальной проблемой - в том числе, в легкой атлетике, лыжных гонках, биатлоне, велоспорте и других. Можно предположить, федерации с нетерпением ждали появления данного прецедента, чтобы начать собственную деятельность по выявлению и наказанию спортсменов, использующих манипуляции с кровью, на основании данных, полученных в результате анализов взятых проб крови. Безусловно, это станет серьезным прорывом в борьбе против использования ставшего уже печально известным в России - эритропоэтина».
«Как известно, эритропоэтин выводится из организма в течение нескольких дней после инъекции, поэтому его обнаружение в организме представляет значительную сложность, - продолжил Виктор Березов. - Но после решения CAS по делу Пехштайн антидопинговым организациям уже не нужно будет тщательно отслеживать и «вести» спортсменов, а затем организовать внезапный внесоревновательный допинг-контроль в надежде, что следы эритропоэтина еще остались в организме спортсмена. Теперь любое отклонение от установленных допустимых показателей крови может стать основанием для начала дисциплинарного расследования и последующей дисквалификации».
SvetikZ
лично знал Пеле
Настроение: с пивом потянет
Отправлено: 07.12.09 21:03. Заголовок: Чё уж тут говориить ..
Чё уж тут говориить о тех, у кого обнаружили что-то, когда невзирая ни на какие титулы дисквалифицируют по косвенным признакам... Я ничегго не утверждаю, но мне кажется закономерным теперь западение скорости и функционалки у немцев... ИМХО
ranija4
лично знал Пеле
Настроение: нет на свете лучше края,чем страна Советов(с)
думаешь,испугались?да нет,было бы-и в прошлом сезоне поймали бы...вон немку эту великую же подловили,значит,не на одной аскорбинке еруги свои шорттрековые раварачивала
ггг
лично знал Пеле
Отправлено: 07.12.09 21:25. Заголовок: SvetikZ пишет: по д..
SvetikZ пишет:
цитата:
по делу Пехштайн имеют важнейшее значение для дальнейшей борьбы с допингом, - заметил Виктор Березов. - По сути, можно говорить, что это решение знаменует собой совершенно новую эпоху в борьбе с использованием запрещенных препаратов и методов в спорте. А именно - дает
уля следующий?? а макс становится ЧМ
ггг
лично знал Пеле
Отправлено: 07.12.09 21:28. Заголовок: Леонид Тягачев: през..
Леонид Тягачев: президент FIS Джанфранко Каспер дал мне понять, что благодаря тому, что я являюсь в FIS первым вице-президентом, сильнейшего наката на Россию в области борьбы с допингом пока не происходит ...каждый понимает вмеру испорченности..и я тоже
ranija4
лично знал Пеле
Настроение: нет на свете лучше края,чем страна Советов(с)
Отправлено: 07.12.09 21:36. Заголовок: ну не АИТом единым ж..
Настроение: нет на свете лучше края,чем страна Советов(с)
Отправлено: 07.12.09 21:46. Заголовок: сутки через трое......
сутки через трое....как расписание на ОИ
Zorg
лично знал Пеле
Настроение: это все зависит от меня
Отправлено: 08.12.09 19:14. Заголовок: ranija4 пишет: не н..
ranija4 пишет:
цитата:
не на одной аскорбинке
алилуя!
Zorg
лично знал Пеле
Настроение: это все зависит от меня
Отправлено: 09.12.09 18:09. Заголовок: Екатерина Юрьева про..
Екатерина Юрьева продолжает тренироваться по индивидуальной программе
Несмотря на решение международного спортивного суда (CAS) подтвердившего решение Международного союза биатлонистов (IBU) о двухлетней дисквалификации биатлонистки в связи с обвинением в использовании рекомбинантного эретропоэтина Юрьева продолжает верить что сумеет доказать свою правоту и даже выступить на Играх в Ванкувере. - Очень порадовало высказывание нашего президента Михаила Прохорова на Совете СБР о том что аргументы IBU и доказательства представленные Международным союзом в спортивный суд его не убеждают и он готов помогать нам в отстаивании своих прав. Я считаю что доказательства IBU совершенно дутые и намерена продолжать судиться за свое доброе имя. На сборе нахожусь до 20 декабря. За это время юристы определяться с дальнейшими шагами.
Кущенко: Ахатова, Юрьева, Чепалова имеют право отстаивать свое мнение
Исполнительный директор Союза биатлонистов России Сергей Кущенко рассказал ей о том, что ждет отечественный биатлон в нынешнем, олимпийском сезоне. - Президент Олимпийского комитета России Леонид Тягачев прямо заявил, что если не получит гарантий "чистоты" тех, чьи допинг-пробы, взятые в конце прошлого сезона, еще не вскрыты, то в Канаду поедет молодежь. Вы готовы дать гарантии, что в нашем биатлоне, пережившем год назад крупный допинговый скандал, сейчас все "чисты"? - Никто стопроцентных гарантий дать не может.
- Как быть? - Наверное, прежде чем требовать, надо поднимать вопрос о системе медицинского обеспечения и восстановления. А обещать сейчас, что опять кто-то не сделает чего-то лишнего, я лично не могу. Потому что каждому в душу не залезешь. Я лишь гарантирую, что сделаю все от меня зависящее. Если бы наши позиции в международных организациях были сильными, сегодня нам было бы не так трудно жить. Переломить ситуацию в одиночку СБР не может. Когда Международный спортивный арбитраж опубликовал решение по Екатерине Юрьевой и Альбине Ахатовной, у меня, как у обычного разумного человека, а не как у одного из руководителей СБР, появилась масса вопросов. Ведь в доказательствах вины Ахатовой и Юрьевой действительно есть заметные нестыковки. А адвокаты приводят еще и ссылки на несколько прецедентов, которые решались в пользу спортсменов. Признавали ошибки в делах испанца, американки. Однако сейчас решение принято не в пользу спортсменов. Почему только россияне виноваты? Почему у Максима Чудова медаль то отнимают, то возвращают? Потому что молчим, не владеем полной информацией и не умеем защищаться.
- Те, кто не попадается на различных нарушениях, эти нарушения не допускают вовсе или умеют работать с кем надо? - Не знаю. Но знать это необходимо, чтобы выстроить свою модель. Зато мне доподлинно известно, что у всех наших главных зарубежных конкурентов есть отлаженная система медицинского обеспечения, и прежде всего система восстановления - у кого кислородные барокамеры, у кого - коктейли. Так или иначе, но свои штучки есть у многих. А где она, грань? Выходит, мы что-то пропустили и недопонимаем?
- Правда ли, что СБР финансирует судебную тяжбу пойманной на допинге знаменитой лыжницы Юлии Чепаловой? - Нет. Но за ее делом следим. Ахатова, Юрьева, Чепалова, считаю, имеют право отстаивать свое мнение. И это ни в коем случае не война между СБР и IBU, а личное дело спортсменов, считающих себя неуслышанными. С позиции руководителя федерации я ждал, смогут ли две наши биатлонистки выступать. Сейчас понял, что нет.
Zorg
лично знал Пеле
Настроение: это все зависит от меня
Отправлено: 12.12.09 07:31. Заголовок: Последняя попытка - ..
Последняя попытка - Верховный суд Швейцарии
В истории с допингом Ахатовой и Юрьевой поставлена не запятая и не точка, а ещё один знак вопроса. Верховный суд Швейцарии стал последним шансом для наших биатлонисток. 10 декабря в московской гостинице "Рэдиссон" состоялась пресс-конференция, на которой Екатерина Юрьева и Альбина Ахатова продолжили борьбу за свою репутацию. По их инициативе адвокатская фирма Libra Law, партнёрами в которой являются Хорхе Ибаролло и Клод Рамони, адвокаты Екатерины Юрьевой и Альбины Ахатовой, устроила встречу со СМИ, на которой было заявлено, что сегодня подана апелляция на решение Арбитражного суда по делам спорта в Лозанне в Верховный суд Швейцарии. Адвокат биатлонисток рассказал о сути дела так: "Около года назад Альбина Ахатова и Екатерина Юрьева сдали пробы на допинг и результаты анализов оказались положительными. После этого произошло разбирательство в Международном союзе биатлонистов, которое закончилось решением о дисквалификации спортсменок сроком на два года. На это решение Международного союза биатлонистов была подана апелляция в Международный Арбитражный суд по спорту в Лозанне. В этом суде наша фирма Libra Law представляла интересы двух спортсменок. И 12 ноября 2009 года КАС (Международный Арбитражный суд по спорту в Лозанне) вынес, к сожалению, постановление о подтверждении решения об отстранении спортсменок от соревнований на два года. Верховный суд Швейцарии также находится в Лозанне и является единственным оставшимся средством судебной защиты, к которому можно прибегнуть после вынесения решения КАС. В Верховном суде Швейцарии пересмотра дела не будет и новые слушания не понадобятся. Существует очень мало доводов, по которым можно подать подобную апелляцию. Будут обсуждаться только процессуальные нарушения, которые имели место при вынесении решения КАС. КАС мог нарушить основные принципы ведения дела. Доводы Альбины и Екатерины таковы: при вынесении решения по их делу КАС не обсуждал и не принял во внимание их аргументы. Комитет арбитров их не обсуждал и не упоминал в своём решении. Главный вопрос - правила, которые должны соблюдаться при проведении тестов, были ли они соблюдены. Действительно ли КАС рассмотрел все доводы спортсменок? Если бы он это сделал, то мог бы прийти к решению о том, что некоторые обязательные для выполнения правила были нарушены. И результаты, полученные таким образом, могли бы не быть признаны действительными. Наши аргументы в Верховном суде Швейцарии таковы: российские спортсменки имеют право быть выслушанными, что их права были нарушены. Возможно, что были допущены нарушения правил юрисдикции Швейцарии и международных законов. КАС должен был в любом случае руководствоваться предпочтительными доводами в пользу спортсменок, но не сделал этого. Поэтому, мы просим аннулировать решение Международного Арбитражного суда по спорту в Лозанне. Если это произойдёт, то дело вернётся на повторное рассмотрение и КАС придётся вынести новое решение, исправив ошибки, допущенные при первом решении. В этом случае Международному союзу биатлонистов придётся найти ответ на наши вопросы. Новых слушаний не будет, и решение будет выноситься на основании письменных доводов обеих сторон. Екатерина и Альбина пришли сегодня, чтобы выразить разочарование этим судебным процессом. Они не могут объяснить результаты анализов. Поскольку они были обработаны с нарушением правил, их результаты не могут быть признаны.
Екатерина Юрьева: двойственные ощущения - Каково ваше впечатление от этого процесса? - Ощущения очень тягостные, поскольку вялотекущий процесс всегда переносится труднее.
- Вам обидно, а какое чувство преобладает? Ощущение несправедливости или желание бороться до конца? - Желание бороться до конца не покидало с первого дня, когда результат пробы "А" пришёл мне на почту. Я решила, что такого не может быть, что надо что-то делать.
- Не очень часто, но некоторым спортсменам, например, аргентинскому теннисисту Гильермо Каньясу, удавалось убедить Верховный суд Швейцарии? Каковы ваши шансы? - По словам наших адвокатов, шансы на успех по статистике составляют около 10%, но я надеюсь, но наши аргументы примут во внимание.
- Какое впечатление на вас произвели старты первого этапа Кубка мира? - Двойственные. Сейчас я могу наблюдать за ними только по телевидению или интернету. С одной стороны, понимаешь, что все готовятся к главным соревнованиям в феврале. А с другой стороны, не покидает ощущение, что всем нашим чего-то не хватает.
- Как вы поддерживаете спортивную форму? - Тренируюсь сейчас в Италии. Там вполне комфортные условия, на уровне лучших мировых баз.
- Вы готовы к возвращению на трассу? И начать всё с чистого листа? - Конечно, сейчас к выступлению на мировом уровне я не готова, но, если дадут отмашку, постараюсь. А начинать, действительно придётся с чистого листа.
Альбина Ахатова: не покидает чувство непонимания - На пресс-конференции не было табличек с вашими именами. Это от нежелания общаться с прессой и способ уйти от вопросов? - Нет. Мы решили, что нас и так все знают в лицо. А от общения со СМИ мы не отказываемся.
- Альбина, ваши адвокаты сказали, что редко, но всё же решения в пользу спортсменов в Верховном суде принимаются. А насколько вы верите в успех вашего "предприятия"? - В первую очередь, это - возможность ещё раз заявить о своей невиновности. Судебная статистика не добавляет оптимизма, но я считаю, что надо использовать все возможности.
- Какие чувства преобладают после того, как вы получили решение Арбитражного суда по делам спорта в Лозанне, не учитывающее ваши аргументы? - Меня не покидает чувство непонимания того, что происходит. Присутствуя в Лозанне, я была практически уверена, что Арбитраж решит дело в нашу пользу. Но аргументы оппонентов, которые сказали, что решение КАС в нашу пользу может поставить под сомнение компетентность WADA, поставить их под удар, сыграло свою роль. Но желание бороться до конца не пропало.
- Вы смотрите биатлон по телевизору? Некоторые спортсмены говорят, что смотреть за соревнованиями со скамейки запасных сложнее, чем участвовать в них самим. А как у вас? - Смотрим с сынулей телевизор и болеем за наших. Первые этапы всегда были сложными для нашей сборной, а потом всё налаживалось. Думаю, что так будет и в этом году. Смотрю я гонки с большим удовольствием, хотя впечатления иногда бывают обманчивыми. Поэтому хочу сказать для всех болельщиков, что спортсменам на трассе приходится гораздо тяжелее, чем это кажется с экрана. Ну и конечно взгляд профессионала всегда обращает внимание на ошибки во время стрельбы или бега.
Хорхе Ибаролло и Клод Рамони, адвокаты Екатерины Юрьевой и Альбины Ахатовой, заверили корреспондента "Чемпионата.ру", что обладают большим опытом в такой сложной сфере, как допинговые дела. Они видят достаточно оснований для апелляции в Верховный суд Швейцарии и полагают, что наши известные спортсменки вправе рассчитывать на успешное завершение дела не меньше, чем известный аргентинский теннисист Гильермо Каньяс. Другой вопрос, чтобы былые заслуги или имена не будут иметь в Верховном суде никакого значения.
ranija4
лично знал Пеле
Настроение: нет на свете лучше края,чем страна Советов(с)
Екатерина Юрьева продолжает тренироваться по индивидуальной программе
ona,kstati,v Ridnaune treniruetsa
SvetikZ
лично знал Пеле
Настроение: с пивом потянет
Отправлено: 18.12.09 23:39. Заголовок: Zorg пишет: В истор..
Zorg пишет:
цитата:
В истории с допингом Ахатовой и Юрьевой поставлена не запятая и не точка, а ещё один знак вопроса. Верховный суд Швейцарии стал последним шансом для наших биатлонисток.
До сих пор не могу понять-чего наши добиваются???? Ещё и Чепалова туда же....
Для предметного разговора нужна вот такая картинка с результатами анализа ЭПО. По Чепаловой такой картинки под рукой нет, а если бы и была - не наша вахта.
А это картинка про АЮЯ, кстати. Видите плюс и минус? Это контроли. Плюс - это воплощение зла в концентрированной форме, Его Величество генно-инженерный допинг ЭПО. Минус - это ЭПО в пробе ангела заведомо чистого человека.
Вопрос к почтенной публике. Хотите поработать вадовцами? Прикиньте, к какому знаку имеют склонность эти пять проб АЮЯ. Прикинули? Вот, а некоторые с февраля понять не могут, до сих пор в горячих дискуссиях...
Это в ответ одному горячему болельщику, после блога Чепаловой, на котором она пытается мозги запудрить наивным нам и выставить всё в выгодном для себя цвете. Только картинки она не все выставила, да и заключение не всё отскринила... Вот человек, реально в теме который и у которого есть все эти картиночки-и АЮЯ и Чепаловские он разглядывал, вот он и ответил одному товарищу очень горячему, который начал выступать о честных наших спортсменах и какие все вокруг сволочи и т.д. и т.п....
Мария
Карательная психиатрия
Отправлено: 18.12.09 23:47. Заголовок: SvetikZ пишет: не м..
SvetikZ пишет:
цитата:
не могу понять
Аналогично. Мне неясно, почему используется некая обтекаемая формулировка "хочу оправдать своё доброе имя", но не уточняется, каким образом. Всё как-то недомолвками, увиливая. Но, с другой стороны, пока суд да дело и дисквалификация пройдёт, всё повеселее ребятам.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет